Pregunta:
Sobre la existencia de Dios... ¿qué tipo de prueba pides?
Azazel (Advocatus Diaboli)
2008-03-11 09:06:17 UTC
¿Necesitas una prueba a nivel infantil al estilo Papalote Museo del Niño ("Toca, Juega y Aprende") o evidencia efectiva a nivel judicial?

Pruebas a nivel judicial serían, testimoniales, documentales, periciales, instrumentales y obviamente presunciones legales y humanas.

De acuerdo a tu tipo de razonamiento, ¿qué clase de prueba eres capaz de entender, comprender y asimilar?

A.
38 respuestas:
anonymous
2008-03-11 15:36:08 UTC
Hola Azazel

Buena pregunta y difícil de responder. Creo que primero habría que conocer las razones verdaderas por las que la persona es atea.



No todos llegaron al ateísmo por el mismo camino ni atravesaron las mismas circunstancias de la vida.



Unos han crecido sin conocerlo, otros aunque lo han escuchado,simplemente decidieron cerrarle la puerta porque no les interesa, otros más atraviesan conflictos entre creer o no creer y muchos más ( los ex creyentes) algo ocurrió dentro de ellos para que dejaran de creer.



Así que las pruebas que Dios se encargará de darles en el momento indicado, serán distintas para cada uno de ellos.



Nosotros como creyentes vemos las pruebas ahí frente a los ojos, las vemos tan pero tan obvias que a veces no entendemos cómo es posible que exista gente que no las pueda ver y que se compliquen la existencia pidiendo pruebas para ver, pero se tapan los ojos; para escuchar pero se tapan los oidos; para sentir pero cierran el corazón; para pensar, analizar y reflexionar pero sólo usan un hemisferio del cerebro.



La única prueba a mi manera de pensar, que dará justo en el blanco, sin que ninguna persona intervenga,y sin que ellos puedan siquiera evitarlo.... es cuando ALGO ocurra y les "llegue" fuertemente haciendo click muy adentro de sus corazones.

Esa es la forma en la que muchos ateos dejan de serlo. Y eso, mi querido amigo, sólamente Dios.

ESE es el Dios subjetivo como dicen los ateos.(Y sí es verdad, muchas veces llega cuando la persona está preparada.

"El maestro aparece cuando el alumno está preparado").



Pero que hay del Dios objetivo? El Dios creador del universo y la vida?

Las pruebas existeny son de peso, pero simplemente no las aprueban porque escapan de los límites de un razonamiento "perfecta" pero humanamente cuadrado.



Todo lo que entra dentro de esos límites resulta más manejable y cómodo de asimilar y entender.



Prefieren vivir con lo palpable y tangible, sin embargo nada de eso garantiza ni resuelve la temática de la vida ni del porqué estamos aquí.



Definitivamente no es excusa poner la lógica, la inteligencia, el IQ ,el razonamiento, etc como razones de peso para afirmar que Dios no creó el universo ni la vida y que por lo tanto no existe.

Anthony Flew´y Francis Collins por ejem, fueron ateos que encontraron a Dios gracias a la ciencia y al razonamiento. El primero se convirtió me parece que al deismo o panteismo no recuerdo y el segundo en Evangélico.



A Dios lo asimilamos de acuerdo a la cultura en la que crecimos y la religión que adoptamos pero finalmente, es el MISMO Dios de amor y bien que ha regido desde antes del origen del ser humano.



Finalmente Azazel y respondiendo a tu pregunta, yo creo que a Dios se le puede encontrar de mil formas : a través del razonamiento, a través de los sentimientos y escuchando el corazón, a través de la misma ciencia, a través de las personas, a través de la revelación, etc . y ....

EN TODAS Y CADA UNA DE ELLAS, NOS HA DADO PRUEBAS.



Te mando un saludo,

Silverstar
Dani
2008-03-11 16:25:30 UTC
Primero: Definir claramente a que llamas Dios y cuales son sus cualidades y peculiaridades.



Segundo: Demostrar que es posible que exista, y segundo que es necesario que exista. Aceptamos pruebas de adn con fiabilidad del 99,9%, o al menos el 99,9% lo aceptaremos(yo no soy ateo por tener 100% de certeza de que Dios no existe, no seria justo exigir lo contrario). No aceptamos presunciones de ningun tipo, salvo que sean formuladas como hipotesis y despues probadas. Las pruebas testimoniales primero habia que encontrarlas, a saber a que te refieres, lo mismo con las demas.



¡Cuidate!
samsamito
2008-03-11 10:10:24 UTC
Es sencillo. Acepto las pruebas que no apelen a la tradición, a la autoridad o a la fe.



Saludos, mi estimado.
Oedipus Schmoedipus
2008-03-11 09:54:27 UTC
Pruebas objetivas, pruebas que sean igualmente válidas aquí y en china, pruebas que sean válidas sin importar si eres budista, cristiano o ateo, pruebas que no se basen en interpretaciones laxas influenciadas por la cultura y la adoctrinación en turno y que no apelen a las emociones, la autoridad o a la ignorancia. El conocimiento lo podemos dividir en dos, un tipo de conocimiento que es válido sin importar culturas, creencias y sexo, porque está basado en evidencia objetiva y hay otro tipo de conocimiento que sólo es válido entre ciertos grupos sociales porque se basan en creencias y no en evidencia objetiva y tu dios pertenece a ese segundo grupo, es más, tu dios es tan subjetivo que su concepción varía dependiendo de la denominación que se trate a partir de la interpretación personalizada de las "escrituras" de dicho grupo, eso sí, cada grupo argumentará que su interpretación es la neta y que a la biblia se remiten.
anonymous
2008-03-13 06:03:39 UTC
Obviamente, pruebas objetivas, y por pruebas objetivas no me refiero a estas que dan los creyentes:



“...respirar, de ver cada a amanecer, de ver la sonrisa de los niños.”



¿Estar vivos y respirar prueba de Dios? Ese argumento es una falacia, afirmación de lo consecuente.

Y si ver lindos amaneceres y sonrisas de niños es prueba... ¿entonces que se supone que deben probar los desastres naturales y los millones de niños que mueren de hambre y sufrimiento diariamente?



“A Dios lo asimilamos de acuerdo a la cultura en la que crecimos y la religión que adoptamos pero finalmente, es el MISMO Dios de amor y bien que ha regido desde antes del origen del ser humano.”



Otra prueba totalmente subjetiva. ¿Cómo se prueba que el “único dios” que existe es visto de diferentes formas por diferentes culturas? ¿porqué no pueden ser en realidad muchos dioses, y son los monoteístas los que lo ven como un solo dios? Esa no es prueba en lo absoluto.



Y en cuanto a las experiencias personales por las cuales los creyentes dicen que “Dios se da a conocer” ¿porqué Dios dio dos mensajes contradictorios a Juan Pablo II y George Bush? ¿cómo se puede decir que uno de ellos está mintiendo, si ambos tiene implacable fe en que fueron “tocados por Dios”? ¿cómo se puede desmentir a un musulmán, un hinduista o el miembro de cualquier otra religión que no crea en el dios cristiano, cuando ellos reciben mensajes personales de sus dioses? Si existe un solo dios para todos... ¿cómo puede ser que incluso dentro del propio cristianismo, el Dios cristiano se le “revele” a miembros de diferentes grupos cristianos, como católicos, evangelistas, mormones, etc, dándoles mensajes totalmente diferentes y contradictorios?



¡ESAS NO SON PRUEBAS!

Ahora... si toda la humanidad recibiera exactamente los mismos mensajes, sin ninguna contradicción ni diferencia, de una deidad, eso sería diferente...





Es difícil pensar, al menos para mi, de que forma se podría probar científicamente que Dios existe, pero también se me habría hecho difícil saber de que forma se podría probar el Big Bang, o la física cuántica, etc. En realidad si Dios existe, no debería existir ninguna razón por la que no pudiera ser comprobado científicamente.

Pero pruebas que si se me ocurren serían las siguientes:

-Que la Biblia fuera totalmente correcta, sin contradicciones, absurdos, terribles inmoralidades y atrocidades, científicamente correcta, etc.

-Que algún día Dios obrara un milagro para curarle el SIDA o hacerle crecer un miembro amputado a una persona... (si es que Dios obra milagros, como dicen algunos).

-Que se comprobara la existencia del alma, y se comprobara que todas las emociones y conciencia provienen de allí.

-Que se demostrara que puede existir la facultad de la inteligencia sin una base neurológica o física de algún tipo.

-Que el universo concordara perfectamente con lo que debería ser la creación de Dios.



Lamentablemente para los creyentes, todas esas pruebas no existen. Por eso (y otras razones) no creo que Dios exista, y sólo es una construcción mental humana.
anonymous
2008-03-11 17:51:29 UTC
Ninguna.

No necesito pruebas de la existencia y acciòn del Ser Supremo.

Su presencia es evidente, su accionar incuestionable.

Mis críticas en este foro son hacia los fanatismos, los integrismos, hacia falsos conceptos y expectativas acerca de Dios.

Tendría que estar loco para negar a Dios.

Que no lo vea no quiere decir que no existe.
anonymous
2008-03-11 10:01:31 UTC
Bueno yo en lo personal no tengo que pedir ninguna prueba, con el solo hecho de que estoy vivo, de respirar, de ver cada a manecer, de ver la sonrrisa de los niños, que mas le puedo pedir a Dios? se que Dios esta presente en mi, en mi progimo y en la naturaleza....





Caso cerrado, Dios si existe!
Tezcatl
2008-03-11 09:43:43 UTC
Yo quiero que me pruebe con hechos... que baje (o suba?) y me muestre su misericordia, que se acabe el hambre y las enfermedades.



De paso verlo caminar sobre el agua no estaría mal.
anonymous
2008-03-11 09:15:12 UTC
Prueba y error.



Con eso suficiente.



Si poner en práctica los principios que la Palabra de Dios me enseña,



me produce los resultados que la Palabra de Dios garantiza,



pues con eso ya tengo prueba más que suficiente.
El Gurufù. -- Soy Hassanas!!!
2008-03-11 18:31:20 UTC
No, realmente en cada instante y en cada cosa se puede ver a Dios y si te fijas bien hasta su voluntad....



saludos a tod@s
?
2017-01-01 13:36:18 UTC
Claro, saldría todos los días Jesús por noticieros de l. a. television. ¿Qué hace en el cielo sentado a l. a. derecha de dios padre? (O sea sentado a l. a. derecha de sí mismo). Podría bajar a l. a. Tierra y recorrer pueblo a pueblo. Esa sería una resurrección en serio, digna de un dios todopoderoso. Eso es vencer a l. a. muerte y congelar l. a. vejez humana en 33 años. No una resurrección tan modesta, humilde, apareciéndose a un puñado de personas unos pocos días. Lo adecuado para un dios es millones y por siglos.
Apple
2008-03-17 07:46:14 UTC
Ninguna. Solo creo en el.
*Josepher CoC&SoG*
2008-03-13 21:42:33 UTC
Ninguna, yo se que el existe y se mueve en mi.
Davidnirvano
2008-03-11 09:19:56 UTC
Como jorobas con lo de judicial, tu y tu soberbia.



Quiero verte el dia que tengas a Jehova de frente, y le digas

"Asi era de soberbio para defenderte"



"DESTRUIRE TU ALMA DE TODOS MODOS POR MAMERTO"



Dira Dios.
Lord Rockoso
2008-03-12 19:23:00 UTC
ninguna!!!! se que no existe
Mitte (sin ofensas, por favor)
2008-03-12 03:44:18 UTC
Querido Azazel, tu pregunta me ha parecido muy interesante y llevo un rato dándole vueltas a cómo es para mí.



Después de todos estos años, te diría que, personalmente, ni las pruebas Papalote Museo del Niño ni las pruebas judiciales me han dejado nunca tranquila, pero no sólo respecto de la existencia de Dios, sino también respecto de la inexistencia de Dios. En ambos sentidos, eran para mí (no digo que tenga que ser igual para todo el mundo) meterme en un juego de nunca acabar en el que tanto se puede virar en un sentido como en el contrario, porque desde ahí, el margen de incertidumbre para ambos posicionamientos, a mi juicio, es notable.



Para mí, la evidencia ha sido vivencial. No me refiero a accesos de emoción (nunca he confiado excesivamente en ella para este tipo de asuntos, aunque eso no quiera decir que sea inútil), sino a experiencias completas. Experiencias que yo misma no habría podido ni imaginar, ni validar, ni comprender antes de tenerlas aunque me las hubieran explicado con detalle, y mucho menos recibirlas vicariamente, y que carecen de mapa para ser provocadas o de mérito para ser obtenidas. Experiencias que se siguen unas a otras en una espiral de mayor profundidad (al simple nivel al que yo esté ahora, que tampoco tiene por qué ser nada del otro mundo), a medida que me hago más capaz para acceder.



Podría intentar obviar estas experiencias, pero sería, ni más ni menos, un ejercicio de alienación.



Un abrazo.
Marian de Penang
2008-03-11 17:17:00 UTC
Me gusta mucho leer, pero algo que siempre me da flojera, es leer sobre si hay pruebas o no de que Dios existe. todos los argumentos, diatribas sobre pasajes de la biblia, testimonios, etc. de verdad, me impacientan y me desesperan. Para saber que dios existe, solo hy que cerrar los ojos y ver tu corazon, ahi lo encontraras. Solo hay que ver un amanecer, ahi lo encontraras, solo hay que escuchar el sonido del agua que corre, ahi lo encontraras. solo hay que mirar a los ojos a cualquier otro ser humano. ahi lo encontraras. solo hay que verlo, si no quieres, no lo veras.



Saludos.



Marian.
anonymous
2008-03-11 11:14:14 UTC
AZAZEL!!!! HERMANO!!!!



DAVID NIRVANO ABANDONO LAS FILAS DE LOS ATEOS!!!!



LO HAS ECHO CREER EN DIOS!!!



ALELUYA ALELUUUUYAAA!!!!!!
∑Ł ☧ЯÏ₦ʗÏ☧∑ Ð∑ Ł∆ ÐÜŁ₡∑ ☧∑₦∆
2008-03-11 09:38:49 UTC
En realidad te confieso que yo algun dia dude de la existencia de esta "fuerza superior" pero solo me encontre con creerle a la ciencia tomando en cuenta la lectura me dispuse a buscar el origen de la vida y de las cosas como las conocemos...

En alguna ocacion lei un libro donde decia que un grupo de cientificos tomaron en cuenta que si la vida hubiera surgido por mera casualidad o por una gran explosion o Big Bang como se le conoce ó digamosle "azar" en el cual hay probabilidades...

Esto me llamo la atencion ya que las probabilidades para formar tan solo una molecula de proteina sencilla y que los componentes necesarios se encontraran al mismo tiempo tomando en cuenta la presion y la temperatura adecuadas tan solo era de 1 en 10 a la 113 osea un 1 seguido de 113 ceros y que solo las probabilidades que fueran mayores a 1 en 10 a la 50 son posibles y las menores son completamente imposibles...

Ahora que si vemos los cientos de miles de proteinas y cuerpos vivos... se necesitan millones, billones y hasta trillones de componentes y las probabilidades de que estos se encuentren juntos al azar son de 1 en 10 a la 40 000... dicha cifra desestima la teoria del Big Bang...



Ahora tu dime ¿Crees que esto no fue suficiente para que yo diera un giro de 180 grados y ver que existe alguien capaz de dar vida y que para el no existen imposibles?...
suen&soul
2008-03-11 09:25:45 UTC
La prueba está en cada día, en lo que recibes cuando das.

Prefiero el Bien al Mal, y sólo con desear que algo bueno suceda, y ver el resultado bien hecho, con eso me basta.

Es como el aire: está pero no lo vemos.

Verdad, Azazel?

Y tú, sobre la existencia del demonio... ¿qué tipo de pruebas pides?

Veo mucha maldad en este foro, y no me gusta nada. Qué respuesta puedes dar con respecto a mi pregunta sobre lo que tú adoras?

Tienes nombre de demonio, cómo puedes poner en duda el Bien cuando adoras el mal?

Mirad que ellos vienen como lobos con piel de cordero!

Así sois los que adorais el mal.



Yo digo: Al que nos ama y nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre, sí, a él sea la Gloria y la Potencia para Siempre, Amén!
tenista
2008-03-11 09:21:43 UTC
pues si hablas de "pruebas" la más contundente no estaría mal...



"una prueba a nivel infantil al estilo Papalote Museo del Niño ("Toca, Juega y Aprende")"



algo que no requiera de "FE" - sí sí, al estilo tomás. de otra manera no es PRUEBA



precisamente el problema es que mi "mi tipo de razonamiento" no me permite creer nomás porqué sí.
anonymous
2008-03-11 09:17:05 UTC
Ninguna, a Dios no se pone a prueba.

En todo caso sin pedirselo El ya me ha demostrado su existencia, no solo por la fe heredada de mis padres, sino que día a día en mi corazón he sentido un impulso a la vida y a seguir los buenos caminos, no es otra cosa que la inmanencia de Dios.
anonymous
2008-03-11 09:16:05 UTC
un dia hablaban un neurocirujano y un astronauta, el astronauta decía, yo no creo en Dios, pues e viajado mucho por el espacio y jamas lo e visto, la verdad ni siquiera e visto un ángel. El neurocirujano le respondió, pues yo e abierto muchos cerebros y jamas e visto un pensamiento.
anonymous
2008-03-11 13:59:38 UTC
Qué mas prueba se necesita??? con existir no te basta?
Sweetcat
2008-03-11 12:04:28 UTC
Azazel, creo fielmente en que Jehova Dios si existe... soy Testigo de Jehova y tengo Fe en El... no necesito mas pruebas que las que veo a diario, que nos rodean, desde el aire que respiramos, desde ver una hermosa flor, ver el rostro de mi hija mirarme y decirme lo mucho que me ama, ver a mi madre que me dio la vida... verlo todo, ver lo maravillosamente que estoy hecha... que mas se puede pedir?
yen
2008-03-11 10:46:52 UTC
el hombre le dijo al mar hasta que nivel llegaria? .. no

entonces quien lo hizo?

El hombre decidio cuanta nieve habria en la tierra y donde se guardaria? no

entonces quien lo hizo?

El hombre decidio cuanto duraria la rotacion del planeta para que hubiera luz y oscuridad? no

entonces quien lo hizo?

el hombre decidio el tamaño de la tierra y de los demas planetas?.... NO

entonces quien lo hizo?

un extraterrestre? podria ser la respuesta de las personas que no creen en Dios. En todo caso estaria aceptando que hay algo mas grande que nosotros y que por eso no somos capaces de percibirlo.

les dejo esta interesante comparacion y me dicen que piensan acerca de las proporciones y si esto fue hecho "por casualidad"

http://www.seti-argentina.com.ar/astronomia/tamano_de_los_planetas
anonymous
2008-03-11 09:45:01 UTC
Los creyentes han escogido como cierta una cosa (a Dios) de entre todas las cosas que podrían existir, pero que no han sido percibidas de ningún modo.



De ahora en adelante, denominaremos SUPERCONJUNTO a "el conjunto de cosas que podrían existir pero que no han sido demostradas".



Dentro del SUPERCONJUNTO están incluidos los 2 conjuntos siguientes:



Cosas que no existen (luego no se han demostrado)

Cosas que existen (pero no se han demostrado)

Las "cosas que no existen" es un conjunto infinito (creo que esto es evidente).

Las "cosas que existen" es un conjunto finito (también evidente).

Estos son dos axiomas sobre los que se edifica la argumentación. Si alguno no fuera cierto, el razonamiento perdería todo su fundamento.





DESENLACE:

Los creyentes han elegido el elemento "Dios" de entre todos los elementos del SUPERCONJUNTO, con la esperanza de que esté incluido dentro del subconjunto "cosas que existen" y por tanto fuera del subconjunto "cosas que no existen".

Resumiendo, han escogido un elemento de un conjunto formado por 2 subconjuntos: uno finito y otro infinito.



¿Qué probabilidades hay de que el elemento escogido esté dentro del subconjunto infinito?

Según la teoría de probabilidades, es fácilmente demostrable que el elemento escogido pertenecerá al conjunto infinito con un 100% de probabilidad.



Por tanto, existe un 0% de probabilidades de que "Dios" pertenezca al conjunto "cosas que existen". Es decir, una persona que afirma que "Dios existe", se equivoca con toda probabilidad.



Matemáticamente, Dios no existe.
Bob Nervio
2008-03-11 09:31:35 UTC
* La evidencia debe ser objetiva y no subjetiva, afirmaciones como "yo he visto a Dios en un sueño" no se puede demostrar empíricamente pues las cosas soñadas no existen más allá del sueño, no se pueden repetir y no se pueden traer pruebas de un sueño... eso sin hablar de un testigo imparcial y solo tenemos que confiar en la palabra de quien dice haber tenido tal sueño.

* O cosas como "yo he tenido una experiencia con Dios" también es subjetivo, indemostrable e irreproducible. Debe ser categórica, es decir, cualquier objeción a la demostración que yo haga debe ser rebatida bajo las mismas condiciones de la demostración, si esto no es posible entonces reformular la demostración sin afectar la definición del objeto de demostración (Dios) pues sino ya no estaríamos hablando de Dios sino de otra cosa y Dios pasaría a formar parte de las cosas inexistentes, un ejemplo: todos los automoviles tipo sedán tienen cuatro ruedas, cuatro puertas y un techo.

Objeción, hay vehiculos automóviles que tienen cuatro ruedas, cuatro puertas y un techo que son camiones, pero, los vehículos sedanes no llevan carga pesada. Es claro que aquí no se ha cambiado para nada la definición original y se ha rebatido categóricamente que los camiones no son sedanes.



Ustedes afirman que el dios de la Biblia es el verdadero, para ello se valen de las afirmaciones de la Biblia

¿No es esto un argumento circular? ¿No es esto similar a decir que Alá existe porque el Corán lo dice?

o que Krishna es dios porque lo dice el Bagavhat Gitá?



Ningún científico ni filósofo, solo el sentido común dice que dios no existe.

Hagamos una demostración práctica de "las afirmaciones negativas no se pueden demostrar".

Voy a hacer una serie de afirmaciones de caracter positivo y tú tendrás que DEMOSTRAR lo contrario mientras yo me siente muy cómodo en mi silla a escucharte:

"Lo unicornios existieron en los bosques de la Grecia anterior a nuestra era, eran unos simpaticos caballitos que tenían un cuerno roscado hecho de oro masizo y su pelaje era de un color blanco azulado".



Demuesta que NO existieron unicornios en los bosques de la Grecia anterior a nuestra era,

NO eran unos simpaticos caballitos,

que NO tenian un cuerno roscado de oro macizo

y que su pelaje NO era de color blanco azulado.

Te escucho y buena suerte.



1. Sea T el tiempo

2. Toda creación implica un momento donde el objeto creado aún no existe.

3. Todo Dios es creador del tiempo.

4 (desde 2). Toda creación del tiempo implica un momento donde el tiempo aún no existe.

5 (desde 4). Toda creación del tiempo implica un momento del tiempo donde no hay tiempo.

6 (desde 5). Toda creación del tiempo implica un absurdo.

7 (desde 6). No hay creación del tiempo.

8 (desde 3 y 7). No hay Dios



Defino Dios como "ser creador del Universo".

1. Si Dios existe entonces es creador del Universo.

2. Creador y creación deben ser entidades separadas.

3. Un ser para existir, necesita ser físico o espiritual.

4. Todo lo que existe está limitado al espacio o al tiempo.

5. Espacio y tiempo son parte del Universo.

6. Por lo tanto Dios está limitado al Universo.

7. Un creador no puede ser posterior a su creación (de 3 y 4).

8. Por lo tanto es imposible que Dios sea creador del Universo (de 6 y 7).

9. Por lo tanto Dios no existe.



Defino Dios como el ser perfecto y creador del Universo.

1. Si Dios existe, entonces Él es perfecto.

2. Si Dios existe, entonces Él es el creador del Universo.

3. Un ser perfecto tal como Dios no tiene deseos ni necesidades.

4. Si un ser creó el Universo, entonces ese ser debe tener algún deseo o necesidad.

5. Luego es imposible para un ser perfecto tal como Dios ser el creador del Universo (de 3 y 4).

6. Por lo tanto Dios no existe.



1. Si Dios existe, entonces Él es perfecto.

2. Si Dios existe, entonces Él es el creador del Universo.

3. Si un ser tal como Dios es perfecto, entonces cualquier cosa que cree debe ser perfecta.

4. Pero el Universo no es perfecto.

5. Luego es imposible para un ser tal como Dios ser el creador del Universo (de 3 y 4).

6. Por lo tanto Dios no existe.



Defino Dios como el ser inmutable y creador del Universo.

1. Si Dios existe, entonces Él es inmutable.

2. Si Dios existe, entonces Él es el creador del Universo.

3. Un ser inmutable tal como Dios no puede en un momento tener una intención y en otro momento no tener esa intención.

4. Para cualquier ser para crear algo, primero debe tener la intención de hacerlo, pero luego de hacerlo no tiene esa intención.

5. Por lo tanto es imposible para un ser inmutable haber creado algo (de 3 y 4).

6. Por lo tanto Dios no existe.



Defino Dios como el ser inmutable y omnisciente.

1. Si Dios existe, entonces Él es inmutable.

2. Si Dios existe, entonces Él es omnisciente.

3. Un ser inmutable no puede saber cosas diferentes en momentos diferente.

4. Para ser omnisciente un ser debería saber cosas acerca del pasado y del futuro.

5. Pero lo que es el pasado y lo que es el futuro cambian.

6. Por tanto, para saber cosas acerca del pasado y el futuro, un ser debería necesitar saber cosas diferentes en diferentes momentos.

7. Se sigue que para ser omnisciente un ser debería necesitar saber cosas diferentes en diferentes momentos (de 4 y 6).

8. Luego, es imposible para un ser inmutable tal como Dios ser omnisciente (de 3 y 7).

9. Por lo tanto Dios no existe.



Defino Dios como un ser inmutable y todo amor.

1. Si Dios existe, entonces es inmutable.

2. Si Dios existe, entonces es todo amor.

3. Un ser inmutable no puede ser afectado por ningún evento.

4. Para llegar a ser todo amor, debe ser posible que los eventos le afecten.

5. Luego, es imposible para un ser inmutable ser además todo amor.

6. Por lo tanto es imposible que Dios exista.



Defino Dios como un ser trascendente y omnipresente.

1. Si Dios existe, entonces él es trascendente (es decir, está fuera del tiempo y del espacio).

2. Si Dios existe, entonces él es omnipresente.

3. Para ser trascendente, un ser no puede existir en ninguna parte del espacio.

4. Para ser omnipresente un ser debe existir en alguna parte del espacio.

5. Luego, es imposible para un ser trascendente tal como Dios ser además omnipresente (de 3 y 4).

6. Por lo tanto es imposible que Dios exista (de 1, 2, y 5).



Defino Dios como un ser trascendente y como un ser personal.

1. Si Dios existe, entonces él es trascendente (es decir, está fuera del tiempo y del espacio).

2. Si Dios existe, entonces él es un ser personal (o una persona).

3. Si algo es trascendente, entonces no puede existir en el tiempo, y realizar acciones en el tiempo tampoco.

4. Pero una persona (o ser personal) debe existir en, y realizar acciones en, el tiempo.

5. Por lo tanto algo trascendente no puede ser una persona (o un ser personal) (de 3 y 4).

6. Luego, es imposible que Dios exista (de 1, 2, y 5).



Defino Dios como un ser inmaterial y como un ser personal (una persona).

1. Si Dios existe, entonces es un ser inmaterial.

2. Si Dios existe, entonces él es una persona (o un ser personal).

3. Una persona (o ser personal) necesita ser físico (material).

4. Luego, es imposible que Dios exista (de 1, 2 y 3).



Defino Dios como un ser Omnipresente y como un ser personal.

1. Si Dios existe, entonces él es omnipresente.

2. Si Dios existe, entonces él es un ser personal (o una persona).

3. Cualquier cosa que sea omnipresente no puede ser una persona (o un ser personal).

4. Luego, es imposible para Dios existir (de 1, 2 y 3).



Defino Dios como un ser omnisciente y con libre albedrío.

1. Si Dios existe, entonces él es omnisciente.

2. si Dios existe, entonces él es libre.

3. Un ser omnisciente debe saber exactamente qué acciones hará o no hará en el futuro.

4. Si él sabe que hará algo, entonces es imposible que él no lo vaya a hacer; si él sabe que no hará algo entonces es imposible para él hacer ese algo.

5. Luego, cualquier cosa que un ser omnisciente haga, lo debe hacer, y cualquier cosa que él no haga, no la puede hacer (de 3 y 4).

6. Para ser libre (tener libre albedrío) se requiere tener opciones abiertas, lo que significa tener la habilidad de actuar en contra de la forma en que actualmente se actua.

7. Asi que si él es libre, entonces él no tiene que hacer lo que actualmente hace y él podrá hacer cosas que actualmente no hace (de 6).

8. Luego, el imposible para un ser omnisciente ser libre (de 5 y 7).

9. Por lo tanto, es imposible que Dios exista.



Defino Dios como el ser máximo de justicia y el ser máximo en misericordia.

1. Si Dios existe, entonces él es el máximo de justicia.

2. Si Dios existe, entonces él es el máximo en misericordia.

3. Un ser máximo de justicia trata a cada pecador con la exacta medida de severidad que él o ella merece.

4. Un ser máximo en misericordia trata a cada pecador con la menor severidad que él o ella merece.

5. Es imposible tratar a un pecador con la medida exacta de serveridad que se merece y con el mínimo de severidad que se merece al mismo tiempo.

6. Luego, es imposible para el ser máximo de justicia ser a su vez el ser máximo en misericordia (de 3, 4 y 5).

7. Por lo tanto, Dios no existe (de 1, 2 y 6).
anonymous
2008-03-11 09:25:45 UTC
El espacio exterior (medio en el cual viajan las ondas cósmicas) es también invisible, no tiene densidad ni peso, sin embargo...
Alfred
2008-03-11 09:17:23 UTC
Hola amigo.. No necesito ningun tipo de pruba para saber que Dios existe....



Se que el es real en mi vida...



El nos dio un alma y un espiritu que regresa a el, y ellos saben muy bien que Dios existe, ademas saben que regresaran a Dios...



Yo e experimentado el poder de Dios en mi vida...

El es real, no lo dudes mas, mejor entrega tu crazon a Cristo y el se manifestara mucho mas en tu vida al confirmarte que el existe en ti, siempre y cuando tu corazon este en el, y camines en la voluntad de el, hasta entonces aceptaras que el exite..



Bendiciones

Centro Misionero Betania

Asambleas de Dios
anonymous
2008-03-11 09:44:12 UTC
No acostumbro pedir pruebas...



Creo que nunca las he pedido...¡las pruebas obvio!!
anonymous
2008-03-11 09:32:32 UTC
Pruebas hay muchas pero no las necesito por que yo creo por Fe. Pero para los incredulos hay les va: Cuando los eruditos cientificos estudiaron el atomo y se dieron cuenta que los electrones giran al rededor del centro y no se que mas siempre se preguntaron y cual es la fuersa que mantiene unido todo. y les recuerdo lo que dice Dios (que en Jesucristo estan sustentadas todas las cosas), por eso los cientificos dicen que existe una fuersa suprema.
Consejera
2008-03-11 09:28:09 UTC
HOLA.

DIOS TE BENDIGA.



Que mas prueba necesito de estar aqui escribiendote....?

No necesito NINGUNA por que Dios es mi creador.

Quieres saber mas de Dios?...Aqui te dejo una buen tema acerca de Dios....





Existe Dios?

Autor: Marilyn Adamson



No le gustaria que por una sola vez alguien le mostrara en forma sencilla la evidencia de la existencia de Dios?



He aqui, pues, algunas razones que apoyan la existencia de Dios:



1. A lo largo de la historia, en todas la culturas del mundo, la gente ha estado convencida de que hay un Dios. Podria uno decir, con algun grado de confianza, que todas esas personas han estado equivocadas?



Miles de millones de personas, que representan distintas conformaciones sociologicas, intelectuales, emocionales y educacionales . . . todas llegaron a la misma conclusion de que hay un Creador, un Dios que debe ser adorado.



"La investigacion antropologica ha indicado que hoy, entre la gente primitiva mas lejana y remota, hay una creencia universal en Dios.



La complejidad de nuestro universo, nuestro sistema solar y nuestro planeta Tierra apuntan todos a un Diseñador conocedor y deliberado quien no solo creo nuestro universo sino que lo sostiene en el dia de hoy.



La Tierra. . . su tamaño es perfecto. El tamaño de la Tierra y la gravedad correspondiente sostiene una delgada capa de gases de nitrogeno y oxigeno, basicamente, sobre la superficie de la tierra. Si la Tierra fuera mas pequeña, una atmosfera seria imposible, como el planeta Mercurio.



La Tierra es el unico planeta conocido que esta equipado con una atmosfera adecuada para la vida de las plantas, los animales y los humanos. La Tierra esta localizada a la distancia exacta del sol. Considere las oscilaciones de temperatura que enfrentamos, aproximadamente entre 0 grados y 30 grados. Si la Tierra estuviera mas lejos del sol, todos nos congelariamos. Si estuviera mas cerca, nos quemariamos.



El agua. . . incolora, inodora e insipida, y sin embargo ninguna cosa viva puede sobrevivir sin ella. El agua no ha sido encontrada en ningun otro planeta, pero cubre el 70 por ciento de la superficie de la tierra. El agua se congela de arriba abajo y flota, permitiendole a los peces que vivan en el invierno.



El cerebro humano. . . procesa en forma simultanea una cantidad asombrosa de informacion. Su cerebro toma todos los colores y objetos que usted ve, la temperatura alrededor suyo, la presion de sus pies contra el piso, los sonidos a su alrededor, la sequedad de su boca y hasta la textura de este articulo en su mano. ( CREES QUE UN MONO PODRIA HABER CREADO TODO ESTO? )



El cerebro humano procesa mas de un millon de mensajes por segundo. Podemos decir que el simple azar construyo un organo tan fantastico?



Este articulo solo toca algunas de las pocas complejidades necesarias de nuestro mundo: la posicion de la Tierra relativa al sol, algunas propiedades del agua, un organo en el cuerpo humano. Podria alguno de estos haber surgido por casualidad? YO..NO LO CREOOOO !!!!



Cuando uno considera las complejidades de nuestra vida y nuestro universo, es razonable pensar que un Creador inteligente y amante proveyo todo lo que necesitamos para la vida.



La Biblia describe a Dios como el autor y sustentador de la vida. Dios no solo se revela en lo que puede ser observado en el universo, en la naturaleza y en la vida humana, sino que al se ha mostrado todavia mas especificamente en la Biblia.



Los hallazgos arqueologicos siguen confirmando la exactitud de la Biblia, mas que refutarla. Por ejemplo, un hallazgo arqueologico en el norte de Israel en agosto de 1993 confirmo la existencia del Rey David, el autor de muchos de los Salmos en la Biblia. Los Rollos del Mar Muerto y otros descubrimientos arqueologicos siguen respaldando la exactitud historica de la Biblia.



La Biblia fue escrita en un lapso de 1500 años, por 40 autores diferentes, en diferentes localidades y en continentes separados, en tres idiomas diferentes, cubriendo diversos temas en distintos puntos de la historia.



Dios creo el mundo en que vivimos, y nos creo especificamente para que tengamos una relacion con El



A diferencia de cualquier otra revelacion de Dios, Jesucristo es el retrato mas claro y especifico de Dios. Por quo Jesus? Observe todas las principales religiones del mundo y encontrara que Buda, Mahoma, Confucio y Moises se identificaron todos como maestros o profetas.



Ninguno de ellos jamas alego ser igual a Dios. Sorprendentemente, Jesus lo hizo. Eso es lo que lo pone a Jesus aparte de todos los demas.



El dijo, "Yo soy la luz del mundo; el que me sigue, no andara en tinieblas, sino que tendra la luz de la vida."

Y aqui esta lo llamativo. Hizo lo que otras personas no pueden hacer. Jesus realizo milagros. Sano a la gente: ciegos, cojos, sordos, y hasta resucito un par de personas de la muerte.



QUE MAS PRUEBAS QUIERES TENER O NECESITAS TENER..... QUE TU VIDA MISMA...??



BENDICIONES!!
anonymous
2008-03-11 09:19:27 UTC
considero q el arbol mi arbol el q crie me guia es muy importante para mi el es mi fe

dios alla la iglesia con el no niego q exista un creador pero lo cientifico me convence :) :P
anonymous
2008-03-11 09:42:23 UTC
yo quiero pruebas del teletubbie que creó el universo.



azazel tu diseño inteligente y tus supuestas pruebas de dios son tan infantiles que no pueden ser discutidas.
Liberty
2008-03-11 09:13:28 UTC
La prueba de tenerlo día a día en mis pensamientos como si me hubiera enamorado de Cristo es mas que suficiente el saber que hay un Dios vivo y que lo siento dentro de mi.



Si tu no lo has experimentado solo tienes que hablar con Dios y te contestará de una manera original y te darás cuenta que te ha respondido.



Dios te bendiga !! Slds.
osa
2008-03-11 10:21:48 UTC
Yo no pido ningún tipo de prueba

ni la estoy buscando

ocupo mi tiempo en otras cosas



saludos cordiales
anonymous
2008-03-11 09:15:21 UTC
MIRA CONSIDERO Q ES ESTUPIDO PENSAR Q NO EXISTE UN DIOS, LO Q ALMENOS YO ME RESITO A PENSAR ES PENSAR EN UN DIOS COMO TODOS LO ENTIENDEN, PARA MI DIOS ES UN ENTE "TODOPODEROSO" Q NO TENÍA OTRA COSA Q HACER Y POR ESO CREO LA VIDA EN LA TIERRA PARA DIVERTIRSE VIENDO COMO EVOLUCIONAMOS E INTERACTUAMOS ENTRE NOSOTROS. DIOS ES EL BIEN Y EL MAL, COMO QUEDA EXPLICADO EN LA FRASE: "DIOS APRIETA, PERO NO AHORCA", AQUI QEDA ENTENDIDA LA BIDUALIDAD, EL BIEN Y EL MAL EN UNA SOLA PERSONA.



DIOS EXISTE AUN CON TODAS LAS EXPLICACIONES CIENTIFICAS QUE PUEDAN HABER SOBRE CASI TODO, PERO YA CUANDO NOS PONEMOS A PENSAR: "¿CUAL ES EL ORIGEN DE TODAS ESAS EXPLICACIONES CIENTIFICAS?" ES CUANDO NOS DAMOS CUENTA Q ALGO MAS ALLÁ DEL ENTENDIMIENTO HUMANO GOBIERNA NUESTRA EXISTENCIA, Y COMO DIJE, LO Q ME CAGA ES REALMENTE LA FORMA EN Q LAS RELIFIONES Y LOS CREYENTES MOGIGATOS VEN A DIOS, RESPALNDADOSE EN LO Q DICE LA BIBLIA, SIENDO Q COMO YA LO DIGO ALGUIEN: LA BIBLIA ES UN EXCELENTE LIBRO FANTASTICO.



SUERTE.


Este contenido se publicó originalmente en Y! Answers, un sitio web de preguntas y respuestas que se cerró en 2021.
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