Pregunta:
¿Ateos agnósticos y creyentes: opinen sobre Ideas, juicios y prejuicios al concepto cristiano de Dios Parte1?
Marquillos's_back so sorry
2009-07-17 14:26:33 UTC
Que tal amigos ateos y creyentes. La pregunta es larga; invito a los que gusten a participar; los que no, gracias igualmente.

Probar que Dios existe a lo cierto es imposible. Así mismo no se puede descartar su potencial existencia. Esto dado que las vías para la adquisición del conocimiento por la vía científica o la mera observación son insuficientes para tal propósito.

Y mientras gusto mucho de filosofar sobre tal tema, enfoco la pregunta más bien a lo siguiente: la crítica al concepto Cristiano de Dios por la comunidad atea o bien, aquellos que creen en Dios bajo alguna ideología diferente.

Partamos del concepto cristiano de Dios (bajo lo que yo conosco; siéntanse en la libertad de corregir o abundar) este se muestra ante nosotros como un Ser que entre otras cosas es:

-Omnipotente
-Omnipresente
-Omnisciente

Así mismo se entiende su carácter eterno o en todo caso atemporal, existiendo desde siempre sin un principio ni fin, Causa de todas las causas e incausado, origen y principio de orden del Todo.

Se entiende así mismo que su carácter como origen del todo es consciente; sería un Ser en máxima consciencia que actuaría bajo libertad absoluta, siendo su creación necesariamente producto de su desición, confiriéndole esto absoluta potestad.

Bueno, una vez explicadas esas cualidades primarias del Dios cristiano expongo algunas ideas para debatir.

1. Siendo Dios lo primero -y único previo a toda otra creación por su parte- ... que pudo motivar que esa Entidad perfecta y omnisciente decidiese "crear" cualesquier cosa: sean ángeles, hombres o el universo mismo?

Muchos ateos y aún cristianos alegarán que es pretencioso o imposible entender los propósitos de tal Entidad Perfecta; pero... mientras eso fuese verdad... podríamos descartar de tajo algunas?

Por ejemplo... podríamos descartar motivos egoístas o incluso malvados?

Sin duda parece poco probable que una entidad perfecta y omnisciente decidiese crear algo, fuese extensión suya o algo perfectamente diferenciable solo con el propósito de dañar, o entretenerse.

Ahora por otro lado...

podemos citar al "amor" como el motor o motivo que impulsase tal acto creador?

Gracias a todos aquellos que se interesen. Postularé tras esta una serie de preguntas sobre otras de las ideas a favor y en contra que giran torno al concepto cristiano de Dios.

Buen día a todos.
35 respuestas:
Silverstern 2
2009-07-20 10:46:11 UTC
Hola Marquillos



Soy Silverstar y esta es la continuación a mi respuesta.



SEGUNDA PARTE:



En conclusión: Pensar en el ateísmo como respuesta, es limitar la búsqueda del conocimiento. Es cerrarse y negarse a las posibilidades para encontrar las respuestas. Proponer el Panteísmo, me parece mucho más válido y razonable, pero que de cierto modo no alcanza a responder otro tipos de interrogantes hacia el porqué y para qué hay vida en vez de nada. Pensar en Dios como Creador, es comenzar una cadena seriada, con eslabones que son lógicos y coherentes unos con otros. Donde Dios es el eslabón inicial, seguido por una serie de eslabones causales, con sentido, que se han entrelazado unos a otros, funcionando hacia la existencia de vida y hacia la regulación compleja pero balanceada del cosmos.

La pregunta más bien sería... ¿cómo se percibe el cosmos y la vida? Si la respuesta es que el ser humano fue arrojado por un accidente azaroso a un mundo regido por el caos sin sentido alguno. Indudablemente para ellos, de existir Dios, tuvo razones malas para obrar así. Desgraciadamente este tipo de percepción no va con la completa realidad, ya que las leyes de la naturaleza no desbocan en un caos y azar accidentado y descontrolado ni tampoco son las causantes de la existencia del mal (que está en el mismo ser humano).Razonar el porque el ser humano tiene, a diferencia de los animales, la conciencia que dicta lo que está bien y lo que no lo es, tener sentimientos de arrepentimiento y compasión, en un mundo donde supuestamente es la “ley del más fuerte o más apto para sobrevivir”, nos invita a pensar que estas características humanas tienen un propósito y finalidad diametralmente opuestas al instinto de supervivencia. ¿Por qué son exclusivamente parte innata del ser humano? El ateísmo y panteísmo no alcanzan a cubrir tales respuestas. El primero ni siquiera ofrece explicaciones al respecto desde el momento en que se cierra automáticamente en los "sin sentidos". Y el panteísmo por su parte, no alcanza a explicar como un cosmos con características supuestamente propias de inteligencia tuviera el motivo/sentido de auto-crearse balanceadamente.Sólo los motivos con sentido y significado los ofrece Dios como alternativa. Aunque nunca sepamos su pensamiento, sí podemos guiarnos con el resultado final que presenciamos que es la existencia de un a creación balanceada en vez de la nada. Y finalmente, lo que nos lleva a pensar que lejos de no tener sentido, tuvo que haber uno, para que existan seres viviendo en un Cosmos balanceado y dotado de una gran variedad e infinidad de recursos naturales y de recursos humanos innatos (inteligencia, razonamiento, sentimientos, espiritualidad y conciencia) para poder subsistir.

Saludos

Silverstar : )
anonymous
2009-07-17 14:33:01 UTC
Es muy interesante lo que planteas, el concepto cristiano de un Dios es muy debatible.



Que fue lo que lo motivó a crear todo lo existente?

Yo creo que no fue amor sino aburrimiento

imaginate a un ser solo en la nada, sin nada que hacer. Algo te tienes que inventar para pasar el tiempo.

No descartaría el egoísmo ya que esa es una de las principales características del dios de la biblia, que necesita que todos se la pasen adorándolo, eso es egoísmo.



Bajo ese mismo concepto, los cristianos dicen que dios es todo amor y toda bondad, entonces para que crear el infierno? Un ser de bondad no dejaría que sus amadas creaciones padecieran una pena eterna en un lugar como el infierno, o si?
Silvina
2016-11-17 08:19:05 UTC
Dios por empezar no es una idea como la interpretamos a la palabra contemporaneamente sino como la interpretaba Platon una idea o ei

dos , substancia , ser , a la vez no solo el pensamiento subjetivo u ob

jetivo dentro o fuera de nosotros , es un SER el SER o ENTE , en cuan

to a juicios de como es DIOS tenemos como en la pregunta lo estas

explicando el agnostisismo o sea la idea o pensamiento que de no po

demos conocerlo en realidad y la revelacion o sea el llegar a creer que

si existe un SER asi , luego nos creo con un proposito definido , por lo

cual no pudo quedar incomunicado pues no se sostendria con su pro-

pio objetivo por lo cual EL dadas la circunstancias y de acuerdo a la

evolucion y capacidad del hombre de comprenderlo se revelo a Si Mis

mo y a su Plan a Nosotros , por medio de profetas y escritos Sagrados

dictados por Pneotheomonosois o sea por dictado inspirado en forma de trance y visiones los cuales fueron cuidadosamente compilados y constatados para despues formar nuestro libro Sagrado de Cabecera que es las Sagradas Escrituras La Biblia , la cual ya demostrado ser

una escritura por demas compleja de estudiar porque tiene varias pro

fundidades de interpretacion pero que ninguna de ellas se contradice a

pesar de ser un compilado de varios siglos o de distancias de 5000 a

ños , se encuentra escrita en Shat o simple interpretacion superficial drash , discursos ,resh , interlinea , San , Letra por Letra , Caballah ,numero por numero y por ultimo en codigo randomizado para ser leido

por computadora , ninguno de ellos se contradice con la interpretacion externa Shat , solo lo profundizan y detallan , concordando perfectamen

te todas sus partes externas e internas , con el decodificador computado, cosa que ningun ser humano , y menos con la tecnologia que habia en aquella epoca pudo haber realizado , la Autoridad pues de

las Sagradas Escrituras Cristianas queda establecida para decidir en juicio sobre como es Dios , eterno , inmutable , onmisciente, bueno , Amor ,todopoderoso , fiel , etc.
?
2016-04-29 20:55:33 UTC
k
anonymous
2016-04-28 03:58:41 UTC
APOLINARIA.











OTRO CREYENTE HOMOSEXUAL
Aurora Carmina de Jesús
2009-07-21 09:19:10 UTC
¿Es esto una pregunta o una supuesta cátedra?

Dios existe y punto, solo ten fe.

No es necesario tanto rollo.
anonymous
2009-07-20 23:22:32 UTC
Debatir sobre si nos creó por:

amor, aburrimiento, soledad..etc..



¿Qué es eso?

Las considero solo características de los seres vivos para sobrevivir. Algunas exclusivas de los seres humanos y algunos animales luego de alcanzar cierto punto de desarrollo cerebral. Soy monista, no creo que algo sin cerebro pueda razonar, pensar, sentir...etc y si lo hace, sentir como posiblemente hagan las plantas, no resulta nada parecido a los sentimientos que presentamos los seres humanos y que le atribuimos a Dios...



Decir que nos creó por amor, está a la misma altura que decir que nos creó porque sintió lo mismo que una cuncuna antes de encerrarse en un *******. Solo que desconocemos esa sensación, por lo que se desconocen términos que la describan también.
unknow
2009-07-20 15:00:40 UTC
sólo un apunte: la omnipotencia, desde un punto de vista lógico es imposible.

La omniscencia y la omnipresencia son discutibles.

Aventurando una hipótesis a tu pregunta, supongo que creo a la raza humana por necesidad de entretenimiento (tantos años en soledad, puede que necesitase compañía), o por una necesidad imperiosa de superioridad sobre el resto (lo que en psicología implica que el sujeto [en este caso un ente divino] tiene un importante complejo de inferioridad respecto a su creación).
anonymous
2009-07-20 10:12:32 UTC
Hola Marquillo´s

Mis respuestas para no variar son demasiado extensas por lo que la divido en 2 partes. La segunda parte te la respondo bajo otro nick mio (Silverstern 2) que solo lo uso para poder continuar y finalizar mi respuesta. Sorry de verdad pero nunca he logrado ser breve! : S



PRIMERA PARTE:

Difícil tu pregunta Marquillos ya que estamos partiendo de supuestos ante algo que está lejos del conocimiento debido a la complejidad y la imposibilidad, por ahora de conocer la respuesta. Pero a pesar de todo ello, contamos con una herramienta humana que es el de razonar, analizar, sacar la lógica y finalmente las conclusiones.

Si se parte de la idea de que el cosmos se rige por reglas y que el funcionamiento de ellas ha sido en promedio, balanceado, creo que ahí tenemos gran parte de dónde iniciar el razonamiento que encamina a la idea hacia la existencia de una creación con sentido. A pesar de que el cosmo se rige por leyes donde existe el azar y el caos, también se observa causalidades y órden. Si las leyes de la naturaleza tuvieran un comportamiento total y absolutamente caótico, accidentado y azaroso simplemente, no existiría el cosmos y mucho menos vida en nuestro planeta (quizás en lugares remotos de distinta manera). El desempeño de las leyes de la naturaleza describen racionalidad ya que ni el caos ni el azar guían su desempeño. Cuando una persona rayonea en una hoja de papel, todos sabemos que el resultado final de dicho rayón no representa absolutamente nada, pues no tiene sentido alguno. Pero si la persona escoge el papel, los pinceles, los colores y da forma a un paisaje es porque tenía en mente planear tal diseño. Escogió las herramientas necesarias para lograr el diseño aunque en el aparezcan colores desagradables, rayones sin sentido (que son solamente parte de él no la totalidad de él)... finalmente el dibujo terminado cobra sentido y significado.



Cuando se hace un razonamiento lógico, se parte de lineamientos seriados, a manera de eslabones para que la conclusión final sea coherente y lógica con la realidad del Cosmos que obsevamos y vivimos. Es ilógico comenzar una cadena seriada iniciada con la primera causante como un simple accidente, continuarla con azaroso, caótico, imperfecto, irracional, sin sentido, para concluirla con una creación guiada por leyes balanceadas donde existe vida compleja y funcionamiento racional. Todo lo existente tiene un propósito y una finalidad. Incluso los mismos desperdicios, tuvieron antes un uso y una finalidad, un porqué y un para qué. Sólamente la nada, no tiene finalidad ni mucho menos sentido. Tiene que existir primero para tener finalidad y sentido.



Nadie en honor al razonamiento lógico, puede negar que el balance es lo que predomina en las leyes de la naturaleza, por mucho caos y azar existente ya que de igual forma existe el orden y las causalidades.. Incluso el caos y el azar al ser controlados y no desbocados, tienen su propia finalidad que es la de autoregular la naturaleza, reforzar, regenerar, reestructurar sus componentes ( de ahí los terremotos, incendios forestales (no los creados por el hombre), huracanes, etc. que en realidad son fenómenos naturales. Solo se le llaman desastres naturales cuando estos ocurren cerca de asentamientos humanos vulnerables (donde es la misma gente quien se establece en tales lugares a pesar de ser zonas vulnerables y de alto riesgo). Si se parte de la idea de que es el caos y el azar los que rigen el cosmos por accidente y sin sentido alguno, entonces la supuesta cadena seriada de causalidades naturales, no corresponde coherente y lógicamente con la realidad que describe el Cosmos y por ende tampoco sería coherente con la complejidad que describe la existencia de vida.

........

Continua en mi nick SILVERSTERN 2
eldoblemanco616
2009-07-18 16:13:09 UTC
la unica razon por la q no se descarta la posibilidad de la existencia de un dios, es q no podemos tener el conocimietno absoluto.



sin embargo, podemos decir q la existencia de dios es muy, muy,muy (muy x 100) improbable.



aunque admito q es interesante dialogar sobre ello. no me habia fijado q es ciert q a una entidad perfecta no le falta nada, por lo tanto no hay buen motivo para q haga su propia creacion . si dios existe, me lo imagino un tanto infantil. ¿para q hacer una creacion si no t diviertes con ella?
Esther Sierva de Yahoo
2009-07-20 09:28:49 UTC
ay qeu sueño me diste pos, no se
anonymous
2009-07-19 23:24:47 UTC
La falta de razón para crear lo convertiría en un "ser" irracional y por ende imperfecto.



Si es una necesidad como dices "una entidad perfecta no requeriría nada en absoluto"



El amor en un ultimo significado podría ser considerado como la descicion de dejar hacer a uno o unos todo aquello que desean sin interferir en el motivo que tengan y la finalidad de este acto.



¿Pero cual seria la razón de crear algo a que amar?



Tomando en cuenta como verdad todo lo antes dicho la única lógica posible es la necesidad de crear algo para llegar a la perfección. De esta forma al crear el universo y el tiempo cuenta como un ente perfecto desde el inicio del tiempo PERO no antes de este.
Marcelo Islas
2009-07-19 23:04:10 UTC
Sin querer arrogarme la respuesta, te diré lo que ha sido revelado y plasmado en las escrituras.



Para poder verse a si mismo (Kabalah)

Para regocijarse en su creación (Claves de enoc)

Para gloria suya (Biblia) (Creo que habría que entender muy bien lo que significa para gloria de Dios antes de pensar en una acción egoista)





Mi opinión: para manifestar todas las posibilidades de la perfección y experimentarlas, solo mediante la creación la perfección no solo sería una cualidad esencial sino una capacidad expresiva.



Creo que como seres que habitamos alguna vez en su seno y que de manera inconciente mantenemos un vínculo indisoluble con su ser, podemos intuir una respuesta a esa pregunta, y quizá la respuesta tuviera la posibilidad de ser tan variada como la multiplicidad de manifestaciones posibles de la divinidad en vidas y almas.

Que sentido tendría para un ser perfecto experimentar la imperfección si no fuera para superarla, sería ilógico o paradójico el hacer de ella un estado permanente.



Que estés bien
?
2009-07-19 07:23:25 UTC
Efectivamente conocer los motivos de Dios podría ser un poco pretencioso pero desde nuestra pequeña realidad podemos sacar algunas conclusiones:



En determinado momento Dios que es Escencia (lo que es) es Conciencia (sabe que es) y Es amor (ama lo que es) decidió que quería compartir ese amor....y aquí tal vez sería bueno definir que es el amor.... el amor no es otra cosa que energía, la energía más poderosa del universo, energía creadora y transformadora. siendo ante todo conciencia e inteligencia, por supuesto que Dios tiene proyectos, ideas, y tiene amor, es decir toda la energía suficiente para llevar a cabo esos proyectos. cuando eres totalmente feliz lo que quieres es compartir.... de nada sirve desbordar gozo si no hay con quien compartirlo. por eso ideo seres, seres que compartieran su alegría, seres que pudieran amarlo libremente en reciprocidad, por eso creo entes con egos independientes, porque el amor solo es posible cuando se da libremente, un amor que no actua con total libertad no puede ser llamado amor. los ángeles son potencias de Dios, los brazos de Dios por llamarlos de alguna manera, energía que ejecuta su voluntad. pero además Padre/Madre Dios decidió tener hijos. hijos hechos a imagen y semejanza es decir que fueran escencia, conciencia y amor... en eso somos semejantes a Dios. el sembro estas semillas de hijos de Dios en unos cuerpos sutiles llamados almas. y a la vez estas almas fueron puestas en cuerpos más densos para vivir en un universo material, autosuficiente, totalmente funcional, y sobre todo hermoso... que caso habría tenido hacer todo tan hermoso si no hubiera habido mentes concientes capaces de disfrutarlo entenderlo, gozarlo y finalmente descubrir a través y por medio de esta creación el enorme amor que nos tiene y a nuestra vez poder devolverlo libremente. claro que la libertad tiene sus "problemitas" libremente puedes elegir no amar a la fuente del amor... y alejarte voluntariamente... claro que eso te da infelicidad, miedo, ira, tristeza, frustración, desesperanza... acercarte a la fuente del amor te da equilibrio, paz, armonía.... por acierto/ error deberíamos ser capaces de entender a donde pertenecemos, a donde esta nuestro hogar. y desear regresar a nuestro origen. y voluntariamente, despegarnos de nuetro ego y retornar al Padre.

del mismo modo que la gota de lluvia, deja de ser gota y en un microsegundo mágico se convierte en oceano...
Moisés D
2009-07-18 00:09:44 UTC
Esas posturas ya las había planteado Kant en el siglo XIX, el hecho de que la ciencia todavía tenga muchas cosas que explicar no queire decir que esos vacios se tengan que llenar con dioses. Hay razonamientos y cuestiones que se plantearon en esa época ¿puede un ser perfecto crear cosas imperfectas como el hombre?, ¿puede existir un ser que tenga las siguienetes caracteristicas?



1) Ser eterno

2) Indivisible

3) inmutable

4) ilimitado



Evidentemente no existe ese ser, por ejemplo si es concepto, entonces no lo es todo fuera de ese concepto, sería divisible, ¿dios es lo bueno?, esta limitado y dividido porque no es lo malo. Tampoco puede ser bueno y malo porque sería mutable. Entonces tal idea de ese ser solo esta en la imaginación.
Bart S
2009-07-17 14:53:18 UTC
Yo tambien pienso que es imposible o al menos con las herramientas de ahora, la existencia o no de dios, aunque ademas lo considero irrelevante, pero vayamos a tus preguntas.

Siendo dios todopoderoso y poseedor de una sabiduria infinita, seria imposible comprender y tambien descubrir cuales fueron sus motivos. Tampoco sabemos si dios responde a motivos o simplemente a su voluntad, es decir si hace algo porque piensa que es necesario, o simplemente lo hace si se le canta.

Ahora bien, siendo el todopoderoso que ganaria el creandonos, digo en caso de que tomemos al egoismo como lo consideramos los mortales. Que beneficio propio le trae crear otos seres con quien compartir el universo?

Y si nosotros no existiamos antes de que nos cree, amor a quien pudo haber sido el motivo? A si mismo? Pero eso seria egoismo.
anonymous
2009-07-17 14:44:42 UTC
Sinceramente para mi DIOS NO EXISTE solo es una invencion del hombre para tratar de explicar lo que no puede a traves de su razon;

Asi es como surgen muchas religiones o sectas q adoran a uno o varios Dioses. Sin embargo en el caso de que Dios existiese el unico motivo por el que nos creo es la soledad que el sentia a causa de su tan inmenso "poder" que no podia demostrarselo a nadie.

Pero no existen evidencias visibles de que Dios exista y el hombre nunca podra demostrarlo a traves de la razón el unico camino es la Fe.

Creer o no Creer; es tan facil como eso.

Si quieres mas informacion acerca de Dios te recomiendo a Santo Tomas de Aquino; este personaje trata de explicar el origen de Dios a traves de la union de la Fe y la Razón.
anonymous
2009-07-20 09:38:23 UTC
Hay dos tipos de Dios cristianos, el primero y mas socorrido es

el Dios del Libre Albedrío: Esta colocado en el escaparate de los demás dioses y amuletos, comparte lugar con La Virgen, San Martin de Porres, El Niño Fidencio, La Santa Muerte, cuarzos etc. Esta esperando que un destello de "nuestra" inteligencia nos haga escogerlo. Pocos son los que escogen al que no se ve. La gran mayoría prefiere a los que ve. Este Dios nos crearía para no sentirse tan solo y aburrido.

El Dios de la Predestinación: Tiene a toda la humanidad en un escaparate y escoge al que quiere, y al que no, simplemente lo ignora.

Este Dios es un controlador y nos creo como complemento a sus escogidos (que son pocos).
?
2009-07-20 06:59:05 UTC
hola .

que interesante análisis sobre El señor



Ante tantas buenas respuestas solo puedo comentar desde lo mas profundo de mi alma.

porque Dios nos creo?



Amor , sadismo , o tal ves estaba aburrido...



yo creo que es el amor pues



Amo mi vida , me encanta vivir y por esta razón Dios nos creo

o te arrepientes de vivir?



Yo puedo sentir que Dios esta a mi lado que me abriga y me ama.

tal ves pienses que perdí el juicio o quizás use algún tipo de droga.



pero es verdad lo que te Dijo .

te cuento un secreto.



hablo con Dios

todo lo que pido de corazón y justicia , Dios me lo da mejor de lo que le pedí.

es algo extraordinario y maravilloso... lastima que muchos no crean y no lo sientan...



2.- Si te preguntas

El por que Dios creo al diablo , o el porque de la maldad ?



pues buscalo , yo lo busque y lo encontré se el porque de aquello , o el porque de lo otro pues al saber y entender estas cosas mas cerca a Dios estas.



gracias

Atte : Misaki project
Mapache
2009-07-19 18:04:56 UTC
Pensando racionalmente, hay un autor de la vida, un creador del universo; pero el principio y fin jamás lo sabremos, el movimiento armonioso del universo y de todos sus componentes es asombroso; por lo tanto, hay un creador, nadie se mueve por si solo; los terremotos y cataclismos es de necesidad para los cambios de los mundos; de igual manera, el cuerpo humano con sus enfermedades y dolores, necesita reparación, para eso están los medicamentos para estabilizar el sistema para mí que un ser superior que gobierno el universo infinito y con sus leyes inmutables. Te felicito hermano, es un tema muy interesante para razonar, y disculpa que no me meta en temas religiosos, porque de ahí, no sacamos nada.
anonymous
2009-07-18 22:30:43 UTC
DIOS EXISTE, porquue existe el UNIVERSO, porque existe el Planeta Tierra con su Luna y su Sol, existe el Aire, existe el Agua pura de los rios que no es salada, existe el Mar,existen los Peces, existen las vaquitas, existen las gallinas, existen los corderitos, existen los chanchitos, existen los Pavitos, existen las Naranjas, las Toronjas,existen los platanos, existen los limones, existen las lechugas, las uvitas,las papayas,las manzanitas, los mangos,los datiles, las fresas, la chirimoya, la guanabana, las peras, porque existen los arboles, existen las Flores, las abejitas y su miel, los perros y porque ademas existen mil cosas mas y por ultimo la mas Importante para DIOS, Existimos Nosotros Los Seres HUMANOS, que Gozamos de Su CREACION, pues sin Nosotros LA CREACION del UNIVERSO no tendria la Misma Importancia, pues el SER HUMANO es el Mejor testigo de La Maravillosa CREACION de DIOS.....si o no?. pues Una Galaxia, un Planeta, una Estrella, una planta, un animalito, No tienen Conciencia del Universo ni de LA CREACION, solo el Ser Humano...por algo sera...mucha Suerte y GRACIAS DIOS. bueno eso es lo que CREO y es LA VERDAD, estoy casi seguro, Suerte.
anonymous
2009-07-17 15:14:31 UTC
mira, segun lo que dicen muchos libros de distintas religiones, los humanos fueron creados para alavar alñ creador y a su gran obra y si mueres y vas al cielo seras feliz por que te espera una eternidad alabando a dios entre corros de serafines.



lo que es lo mismo o entendible ocmo un deseo mundano de terminar con la soledad, vanidad etc.. por lo tanto, esto contrarea todas o muchs de las ideas que se tienen de dios desde el hecho de decir que es la perfección completa, no lo digo yo, lo dicne los libros sagrados donde se la pasn mencionando el porposito de alavar al señor.



ahora bien, tomemos en cuenta en que tiempo fueron escritos y fue una epoca en la que todos tenian un señor al cual alavavan, ser vian y se arrastravan ante el, por tanto el mencionarlo así era algo natural.



regresemos al punto de negar al mismo dios en su proposito inicial de creacion de otras entidades como es el que lo alaven por siempre, ya que esto demosraria que no es perfecto, pero nos remite a los antiguos escritos hebraicos y a la sabiduria hermetica en la cual se mennciona la realidad de los opuestos, lo que esta arriva es como lo que esta abajo, el gran anciano barbado de cabeza negra y cabeza blanca, adan y eva y el propid significado de encierro de los opuestos en el nombre de dios, por lo tanto esto remite a que dios es en si mismo su propia negacion, lo que lo convertiria en perfecto por que pasria a ser el todo, lo bueno y lo malo su aceptacion y su propia negación, osea que es el todo y el nada, esto nos lleva a que al tiempo que existe el mismo no existe.



seque es revoltoso, pero asi esta escrito.
anonymous
2009-07-17 14:41:25 UTC
• Estudiar la naturaleza divina consiste en conocer la esencia de Dios y sus operaciones. La esencia divina " la deidad " no es objeto directo de nuestro conocimiento, ni aun lo es para la razón iluminada por la fe, ya que Dios es evidente PER SE, pero no es evidente QUO AD NOS. Con esto quiero decir que si se parte de la sola razón natural, ésta alcanza el conocimiento de la existencia del Ser divino y con ello se alcanzan también algunos atributos de la esencia, pero todo ello de modo analógico, pues dicho conocimiento es a partir de las cosas creadas. En el caso del conocimiento que tenemos por revelación

" la razón iluminada por la fe " ciertamente alcanzamos a Dios como es en Sí mismo, pero tal conocimiento no es ni claro ni evidente, sino una imagen misteriosa que percibimos por la luz de la fe.
anonymous
2009-07-17 14:35:50 UTC
para mi es tangible desde que se provoco el big bang, se demuestra en los procesos evolutivos de las formaciones de las galaxias y mundos incluyendo seres vivos e inteligentes , posiblemente halllan muchos big bang y muchos big crunch por lo tanto Dios puede ser atemporal o eterno y esta sea us manifestacion natural que lleva 13500 millones de años y no 4000 años desde adan y eva como dicen los creyentes religiosos.
anonymous
2009-07-18 07:15:16 UTC
Ahora si nos entendemos algo mejor...





La comunidad de Yahoo! Respuestas ha notificado un abuso en esta respuestas que has dado:





1. . Siendo Dios lo primero -y único previo a toda otra creación por su parte- ... que pudo motivar que esa Entidad perfecta y omnisciente decidiese "crear" cualesquier cosa: sean ángeles, hombres o el universo mismo? que pudo motivar que esa Entidad perfecta .. R; Ciertamente Dios a revelado mucho de su semejanza con la nuestra, pero lo que usted pide es especular sobre algo que el no a revelado, por Ej.... 6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo? Hechos 1:Algunos falsos profetas asta han dado fechas. Personal mente no me gusta especular y una de la razones es porque luego no se consideran que fue una especulación sobre una hipótesis sobre un tema, sino como una verdad, que se repetirá mil veces. En nuestros intentos por entender a Dios, nosotros, situados y controlados por los parámetros implementados por el mismo Dios para que vivamos felices en este mundo, no podremos nunca hacer nada más que especular, teorizar y formular hipótesis que para nosotros mismos resulten inteligibles, Estamos hablando de otro reino diferente en leyes y conceptos y que la mejor manera disponible de entender es por medio de aquel que bien lo conoce y que es el mejor interprete es Jesús.. pero a Dios, al Dios eterno y omnisciente… ¿Qué hombre finito y mortal lo podría ver en toda su grandeza? * Muchos ateos y aún cristianos alegarán que es pretencioso o imposible entender los propósitos de tal Entidad Perfecta; pero... mientras eso fuese verdad... podríamos descartar de tajo algunas? imposible entender los propósitos... R: El propósito del creador es tan sencillo que asta un niño lo puede entender, no creo que ese sea el problema y no solo el propósito sino también como lo cuida, como restaura la enemistades del hombre con el creador, Jesús mismo dijo no hay mayor amor que este, que uno de su vida por su amigos,,, Jesús llama amigos, la enemistad restaurada en Jesús que se consuma en la Cruz. Lo primero que hay que entender es lo que repetidas veces edito...



http://solidarios30.blogspot.com/



**************

añadido...

Quizás me falto como..



Astrología.



¡Jehová estuvo 62 Años viviendo en una estrella !. Desde 1891 hasta 1953 la Sociedad Watchtower enseñó que Dios vivía en una estrella de la constelación de Tauro.



Ciencias....

En el nuevo mundo no habrá accidentes porque cada persona llevará un dispositivo antigravedad adosado a su cuerpo.



Biblia...y policas..



En el nuevo mundo quizás Abraham sea el gobernador de Nueva York .....
anonymous
2009-07-18 03:47:23 UTC
Lo contesto sin leer todo el texto, o sea solo contesto la primera parte para destruir el concepto de existencia del Dios, y lo demás sale sobrando.



Dicen algunos que no se puede probar la inexistencia. Aquí estamos cansados de repetir que NADIE debe demostrar inexistencia de ninguna cosa; lo que se debe demostrar es la existencia. Si no es posible demostrar existencia, se considera inexistente hasta que se presenten pruebas de existencia.



Es así de fácil, no hay vuelta.. Las religiones insisten e insisten en que se prueba la inexistencia, es un mensaje para los ingenuos e ignorantes quienes además gustan de repetirlo como si fuera una verdad.



¿Acaso no has leído hasta el hartazgo que el hombre no llegó a la Luna y que todo es una falsedad del gobierno americano?. Hay gente que sabe que si repite algo mucho tiempo, hallará seguidores de la falacia que continuarán insistiendo y propagando la mentira. Por mas pruebas del alunizaje que se presenten; ellos desmentirán pruebas y nunca haran referencia a las respuestas a sus dudas que no les favorezcan.



Con las religiones es igual :Mienten y mienten, difunden mentiras y hacen sesudos análisis filosóficos para conseguir adeptos. La idea del Dios se hace fuerte ya que este Dios fué inventado diferente a los dioses del pasado que cayeron en el olvido. La experiencia enseñó a sus inventores que solo lo material y conocido puede desmentirse.



Así que decidieron inventarse un Dios alejado de la posibilidad de comprobación, INEXISTENTE, para evitar que fuera desmentido; pero machacando siempre que es existente aunque incomprobable por su característica de ser el Dios (un contrasentido que causa gracia a quienes no somos ingenuos).



Las personas sencillas, sin vueltas, solo les dirán. Si dices que el Dios existe ¡demuéstralo!..



La sencillez dice que el de Dios es un cuento, quien lo cree es creyente, quien no lo cree es ateo, quien duda o no se define es agnóstico.



El mérito de las religiones es haber hecho que su cuento haya impactado en las personas cultas hasta el punto de que se pongan a filosofar sobre la posibilidad de que pudiera ser cierto.



Y es que si no hubiera habido tanta insistencia nadie pensaría en el Dios.



La insistencia en la mentira consiguió la permanencia del Dios en la mente de las personas AUNQUE NO EXISTA. Siempre hallaremos personas tratando de ser los que logren hallar argumentos a su favor, solo por lucimiento personal y no por sostener ese ideal.



Los filósofos no suelen ser personas recatadas ni piadosas según las normas de la religión; son personas tratando de obtener respuestas, aunque sean solo pensamientos.



La Filosofía no hará existente a un Dios inexistente...
anonymous
2009-07-17 18:50:44 UTC
PREGUNTA CONTRADICCIONES ATEAS?

1-Si realmente les parece evidente que el final del hombre es la aniquilación total, ¿porqué tanto problema en que haya religión o en querer convencer de su verdad? En realidad, creas lo que creas, el final es la muerte. El resultado es siempre nulo. Es lógico que el valor supremo sea el ser feliz según como lo entienda cada cual. Si el creyente o deísta piensa que es más feliz creyendo en Dios y la inmortalidad, ¿qué problema hay en ello si al final su fin es el mismo, la aniquilación? ¿Por qué amargarle la vida insistiendo en que la "verdad" es el ateísmo? Algunos dicen que el problema es que el creyente intenta convencer o que predica, pero ¿qué problema hay en ello si eso le hace feliz y quiere compartirlo con otros? Quizás me contesten que porque les molesta, ¿pero porqué tiene que preocuparle eso al teísta? ¿por qué le tiene que preocupar si al final está la aniquilación total que lo reduce todo a nada?



2-Muchos ateos defienden que el ser humano es el producto accidental fruto de un proceso que incluye leyes ciegas y fuerzas erráticas. Lo curioso es que tras insistir mucho en eso, empiezan a defender un humanismo ateo y una dignidad humana que parece querer elevar al ser humano a un estatus especial, cuando previamente han estado insistiendo en que es un puro accidente de la naturaleza del mismo nivel que cualquier otros objeto natural en un universo constituido por procesos que van de ningún sitio a ninguna parte.
Sierva encaminada
2009-07-17 15:36:43 UTC
Con respecto a lo que ´decís en este párrafo "Sin duda parece poco probable que una entidad perfecta y omnisciente decidiese crear algo, fuese extensión suya o algo perfectamente diferenciable solo con el propósito de dañar, o entretenerse"...no me parece que fuera poco probable o muy probable o siquiera se pueda hablar de probabilidad....Habría que decidir qué es perfecto para el ser supremo, qué es malvado o qué es dañino...etc..etc.



Tal vez simplemente creó. Tal vez el ser supremo no necesite una causa o una motivación para ponerse a crear. Tal vez su única actividad sea crear y seguir creando sin ocuparse de sus creaciones. Si me atengo al dios cristiano, sólo deberé remitirme a la Biblia...allí está todo definido, limitado y alineado. Por lo tanto, no da lugar a elucubraciones emergentes..No hay emergentes.



Por otro lado, sólo podemos elucubrar teorías desde nuestro humano conocimiento, sin olvidar que "LAS COSAS PERFECTAS PRODUCEN COSAS IMPERFECTAS"



saludos
Diana ♥
2009-07-17 14:46:27 UTC
yo creo en Dios, tengo un concepto muy personal... no me gusta criticar las ideas o creencias de los demas... me gusta compartir mis ideas.



yo creo Dios si es eterno, que ha hecho muchas mas cosas de las que podemos ver, y si... su "motor" es el amor, ademas pienso que tiene "trabajo" para nossotros cuando pasemos "al otro lado".



no creo que Dios necesite un nombre, ni "mandamientos", me parece que la conciencia es el "timon" de cada uno de nosotros.



salu2
anonymous
2009-07-17 14:46:14 UTC
Cuando dios estuvo en el mundo, no juzgo, ni señalo a nadien, nunca discrimino a un negro, chino, prostituta, homosexual, entre otras cosas, su existencia esta mas clara que nunca, muchas cosas que han pasado en la tierra y que la biblia predigo se han hecho realidad, yo respeto la creencia religiosa de cada quien, si todos somos unos, por que nos portamos tan indiferentes, cada religion adora a un mismo ser bueno, solo

que cambia el nombre, y si te pones a ver, todos yaegan a un mismo punto que es seguir un buen camino, yo creo que una persona que no crea en dios, pero que haya sido buena en la tierra, no merece la oportunidad de estar en el cielo? si todos somos imagen y semejanzas de el, somos sus hijos.........
MORMON
2009-07-17 15:57:11 UTC
Te añadí como amigo , simple y llanamente , porque por fin alguien hace una pregunta digna de contestar



probar que Dios existe , actualmente es imposible de probar científicamente , por la sencilla razón de que no tenemos los instrumentos necesarios para poder probar su existencia ,,, como ejemplo diré ,,, hasta antes de la existencia del microscopio era imposible afirmar la existencia de los microorganismos ,,, no porque los microorganismos como tal no existan ,,, sino porque nuestros instrumentos en esa epoca eran incapaces de detectarlos ,,,,algo similar ocurre con Dios ,,,actualmente no disponemos de la tecnología necesaria para poder comprobar científicamente su existencia corpórea en el ámbito natural y sensorial del ser humano,,, pero recordemos que ÉL puede ser discernido ESPIRITUALMENTE ,,, mediante el don del Espíritu Santo ,,, o bajo ciertas circunstancias el se revela corpórea y materialmente a ciertos seres humanos ( sus siervos los profetas) ejemplo Adán ,Abraham, Jacob, Moisés, etc



lo anterior nos indica que además de la científica , existe otra forma de comprobar la existencia de Dios , y es mediante testigos ,, esto es ciertas personas que lo hayan visto ,, actualmente existen profetas de Dios quienes han visto a Dios ,,, la cuestión es si la gente puede creer tal cosa o si no lo creen ,,pero el que crean o no en el testimonio de otras personas , en nada quita la realidad del hecho ,,,Dios existe ,, y estas personas especiales lo han visto ,,,



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sobre el concepto que has aceptado de Dios y hablando solo en Base a La Santa Biblia ,,,



#1 Dios si es omnisciente



#2 Dios si es omnipotente ,,,pero



#3 Dios no es omnipresente,,,,Dios no está en un burdel ,,, tampoco está en el infierno ,,, sabemos que Dios esta en los cielos ,,y en ese lugar lo han visto los profetas y los apóstoles quienes afirman haberlo visto en el cielo y a Jesucristo sentado a su diestra



repitiendo ,,Dios no es omnipresente ,,, físicamente hablando ,,,pero su poder si se manifiesta en cualquier rincón del universo ,,,sea este ´( el universo ) de naturaleza Física o natural ,,o sea de naturaleza espiritual



sobre los tres párrafos abajo de los tres atributos de Dios ,,,(omnisciente , omnipresente y omnipotente) ,,hay ciertos puntos que no son ciertos pero ,,en este caso no los discutiré aquí ,,ya que no interfieren mucho en la pregunta que se formula



siendo Dios un se PERFECTO ,,, debemos descartar la creación del hombre carnal ,,como un acto malvado o por pura diversión ,,,y peor aún un acto egoista con el proposito de que nostros hemos sido creados para simplemente pasar la eternidad adorandole ,, la sola idea de tal cosa rebaja a Dios a un ser egoísta, egolatra, y cualquier otro apelativo incongruente con su verdadera naturaleza,,,,



Adan y Eva fueron creados ,,por amor con el proposito de que todos nosotros pudieramos venir a este planeta a progresar espiritualmente ,,,y la razón de esto es que nosotros ( nuestro espíritu ) es un hijo de Dios



en Salmos 82;6-7 leemos vosotros sois dioses y todos vosotros hijos del altísimo ,,,pero como hombres morireis ,,,,esto nos indica que nuestro espíritu es hijo de Dios ,,,sabemos que nuestro cuerpo es engendrados por un padre y una madre mortal ,,,pero nuestro espíritu fue engendrado por Dios y literalmente somos hijos de Dios ,,antes de existir en este mundo existíamos espiritualmente y es grande el número de nuestros días,,,, ver Job 38;7 y 38;21



http://www.biblegateway.com/passage/?search=Job%2038%20;&version=60;



recalquemos el versículo 21,,, en el que Dios dice a Job ,,que Job ya existía en los días de la creación y en el 7 nos dice que en ese día alababan las estrellas del alba y se regocijaban los hijos de Dios,, de salmos 82;6-7 nosqueda claro que nosotros somos los hijos de Dios ,,y que somos esas estrellas del alba que se regocijaban el día en que Dios hacía la tierra y ponía medidas al mar etc,,,



pero también sabemos que después de haber hecho la tierra ,, creó a Adán y luego a Eva ,,y como producto de la relación sexual de ellos dos se originó toda la raza humana



si reconocemos que a como Salmos 82;6 -7 dice ,,nosotros somos hijos del Aaltísimo,,osea somos hijos de Dios ,,, entonces podemos afirmar que finalmente el creó a Adán y a Eva con el proposito de que todos los demás hijos suyos también pudieramos venir y existir en esta tierra,,y que obviamente fue por amor ,,por cuanto somos sus hijos ,,y no por maldad y no por diverssión ,,,sino con el proposito de venir aquí y progresar hasta llegar a ser como Dios es



en Romanos 8;16 -21 ,,vemos que somos hijos de Dios ,,y si hijos,herederos de Dios ,,herederos con Jesucristos de la gloria de Dios ( coherederos con Cristo , para que juntamente con Cristo seamos GLORIFICADOS,,)



http://www.biblegateway.com/passage/?search=romanos%208:16-21;&version=60;



RESUMIENDO ; somos hijos de Dios y hemos venido a este planeta a nacer como seres humanos , que vamos a experimentar ciertas cosas que no podríamos experimentar si no poseyeramos un cuerpo

despues moriremos y después resucitaremos y seremos juzgados y todo aquel que creyera en Jesucristo y padeciera juntamente con ÉL ,,heredará la gloria de Dios juntamente con Jesucristo ,,,, de los ateos, ellos han venido a lo mismo ,,pero al rechazar a Jesucristo y desobedecer los mandamientos que Dios ha dado ,,pues no puedo decir lo mismo ,,,bueno todo es igual hasta que ellos mueren ,,luego resucitan y seran juzgados y ciertamente no heredaran lo que Dios ha prometido a los que si obedecen y amaron a Jesucristo,,, tengo la impresión que su futuro es algo sombrío,,,,

saludos a todos y que Dios los bendiga
anonymous
2009-07-17 14:34:45 UTC
AL FINAL LO ACLARAS, PERO ¿ A CUAL DIOS TE REFIERES?

¿A ZEUS, AMMON RAH, YAHVE, ALAH, HUITZILOPXOTLI, MERCURIO, OSIRIS, MARTE, NEPTUNO? O ¿A CUAL DE LOS MILES QUE EL HOMBRE SE HA INVENTADO A TRAVES DE LOS SIGLOS?
Robin
2009-07-17 14:33:26 UTC
Un Dios sin fieles es como un Rey sin plebeyos..eso contesta tu primera pregunta, adem´pas para que tanto poder si no lo va a compartir, eso es parte de la pirmera pregunta tambi+én.
JOSE
2009-07-17 14:30:48 UTC
Oye me aburres.
anonymous
2009-07-17 14:33:23 UTC
Muy largo parece Biblia!!



Ciao!


Este contenido se publicó originalmente en Y! Answers, un sitio web de preguntas y respuestas que se cerró en 2021.
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